«Казахстанский эйджизм связан не только с национальным менталитетом» - эксперт о проблеме возрастной дискриминации

- Айгуль Куанышбаевна, что такое эйджизм и насколько эта проблема актуальна для Казахстана?

- Под эйджизмом понимают дискриминацию людей по возрастному признаку, основанную на различных стереотипах и предрассудках. С предвзятым отношением люди сталкиваются по всему миру. Так, если от молодых людей на рынке труда требуют опыт и компетенции, который они еще не приобрели, то пожилых считают неперспективными, неэффективными, не способными осваивать новые цифровые технологии. В современном мире отмечается тренд старения, вызванный с одной стороны, снижением рождаемости, а с другой стороны ростом продолжительности жизни. По данным ООН, к 2050 году каждый шестой человек (16% населения) в мире будет старше 65 лет, по сравнению с каждым одиннадцатым в 2019 году (9% населения). В Глобальном докладе ВОЗ отмечено, что каждый второй человек в мире проявляет эйджизм по отношению к пожилым людям. Глобальной компанией по борьбе с эйджизмом разработан инструментарий, поддержанный 194 государствами – членами Всемирной организации здравоохранения. Он стал неотъемлемой частью Десятилетия здорового старения ООН. Эта компания направлена на изменение стереотипов в отношении возраста и старения. По данным ООН эйджизм приводит к экономическому ущербу в десятки миллиардов долларов. Исследования, проведенные в различных странах показали, что к примеру, в США, негативное отношение к возрасту и старению наносит ущерб экономике в 63 млрд.долларов. В Австралии исследователи посчитали, что если дополнительно 5% жителей страны в возрасте старше 55 лет пойдут работать, то прибыль экономики составит 48 млрд.долларов. Кроме того, эйджизм приводит к ухудшению здоровья, социальной изоляции, депрессии и преждевременной смерти. Он пересекается с другими формами предвзятости и ущемления прав, связанных с полом, расой и инвалидностью.

- Как возрастная дискриминация проявляется в Казахстане?

- Несмотря на то, что возрастная дискриминация запрещена, эйджизм вполне существует. Например, повышение пенсионного возраста в Казахстане должно было способствовать к активному использованию ресурса взрослых людей на рынке труда. Тем не менее, люди разных возрастов находятся в неравных условиях. Казахстанцам на рынке труда до 30 лет гораздо легче найти работу чем людям предпенсионного возраста. Работодатели, конечно, не всегда указывают требования к возрасту соискателя, но на практике при поиске сотрудников предпочитают набирать более молодые кадры. В связи с этим эйджизм зачастую носит латентный характер.

- В чем заложены корни казахстанского эйджизма, как это связано с национальным менталитетом?

- В национальном менталитете сформировались такие ценности, как уважение к старшим, трудолюбие, самоуважение, уверенность в себе и другие. Мы можем иметь дело с бытовым эйджизмом, если в семье патриархальность и существует определенная возрастная иерархия и есть глава семьи или рода. Корни казахстанского эйджизма связаны не только с национальным менталитетом, но и с сформированными в обществе стереотипными установками. Например, дедушек и бабушек интересуют только домашние дела и забота о близких. Говоря о стереотипах, следует отметить, что они могут быть характерны как для казахстанцев, так и представителей других стран, в том числе проблема «отцов и детей».

- Кстати, как в других странах решается эта проблема?

- Эйджизм подпитывается традиционными представлениями о пожилых людях. Однако, как показывают зарубежные научные исследования, на практике эти штампы не подтверждаются. Продуктивность сотрудников, выполняющих одинаковую работу, не зависит от возраста. Молодые чаще отсутствуют на рабочих местах, нарушают технику безопасности, уходят в декрет, увольняются и меняют работу. Другой стереотип относительно того, что пожилые люди плохи здоровьем и не способны обучаться чему-то новому также отвергаются. Если сравнивать современных пожилых работников с пожилыми людьми, к примеру, 20 лет назад, то сегодня они более здоровее и образованнее. В современных условиях во всем мире фиксируется тенденция увеличения продолжительности жизни, растет число пожилых людей. Прежде всего, это наблюдается в экономически развитых странах и отражается в их государственной политике. В пенсионном законодательстве, пересмотре пенсионного возраста, трансформируются и адаптируются системы здравоохранения, социального обеспечения и других услуг социальной сферы с учетом специфических потребностей пожилых людей. Старение населения – процесс, который оказывает влияние на экономику, на структуру общества, на систему здравоохранения. Во всем мире уже давно разработаны правовые меры борьбы с эйджизмом на уровне трудового законодательства. К примеру, в США разработан Закон о возрастной дискриминации при приеме на работу от 1967 года для людей в возрасте 40 лет и старше. В данное время совершенствуются и другие направления, влияющие на качество жизни пожилых людей, как к примеру, в Китае, где узаконили обязательное посещение детьми пожилых родителей. Отдельное внимание в зарубежных странах уделяется проведению информационно-просветительских компаний в СМИ по преодолению эйджизма и изменению стереотипов в отношении людей старшего возраста. Это касается восприятия их как обузы. Так создается позитивный образ пожилых людей и старения, расширяется база знаний о старении, публикуются лучшие практики и кейсы активного долголетия. Сегодня реализуются различные мероприятия и проекты, способствующие активному вовлечению их в политическую, социальную, образовательную, общественную, волонтерскую и другие виды деятельности. Например, организовываются клубы для пожилых людей, в которых проводятся  социальные мероприятия, курсы по обучению новым навыкам, консультации по вопросам здоровья, организовывается досуг, оказывается социально-психологическая поддержка. Причем такие проекты не обязательно могут быть только для людей старшего возраста, но и для разных возрастов. Создаются клубы, в которых старшие по возрасту люди обучают молодых игре на музыкальных инструментах, вокалу и вязанию. Также налаживается  сотрудничество пожилых людей с  детскими садами, школами и университетами.  Отдельное внимание уделяется развитию цифровых технологий для поддержки старшего поколения: создаются call - центры и онлайн-платформы для пожилых людей, развивается мобильное здравоохранение и цифровая медицина, распространяются цифровые устройства для личного пользования.

- Кто чаще сталкивается с проявлениями возрастной дискриминации женщины или мужчины?

- На мой взгляд, у эйджизма нет явно выраженного женского или мужского лица. Он проявляется в отношении обоих полов. Но если учитывать, что продолжительность жизни у мужчин ниже, чем у женщин, а значит потенциально женщин среди активного старшего поколения может быть больше, то значит в силу этого она чаще может сталкиваться с дискриминацией. Также сексизм и установки в казахстанском обществе в отношении женщин тоже имеют место быть.

- Как возрастная дискриминация отражается в коммуникации с окружающими людьми?

- В основе природы эйджизма лежит скрытая тревога или страх некоторых людей перед старостью, беспомощностью, бесполезностью и смертью. В этой связи некоторые люди, основываясь на свои страхи, сложно выстраивают коммуникации с людьми старшего поколения. Да и сами пожилые люди зачастую стереотипно мыслят по поводу своего возраста и своих возможностей. Это также мешает им выстраивать хорошие коммуникации. Если говорить о том, в каком возрасте человек лучше выстраивает коммуникации с окружающими людьми, то опять же надо отходить от навязанных шаблонов. Исследования показывают, что навык выстраивания коммуникационных связей не зависит от возраста. К примеру, если новый сотрудник приходит работать в организацию, то многое зависит от состояния корпоративной среды, ее «токсичности», потому что каждый участник коллектива исходя из своих установок формирует общий психологический климат в коллективе. Эйджизм в трудовых отношениях возникает из-за непонимания разницы между поколениями, организации не всегда выстраивают свою деятельность с учетом потребностей сотрудников разных возрастов. Поэтому необходимо уделять внимание разработке кодексов этики, развивать корпоративную культуру и формировать положительный климат в коллективе, развивать инклюзивность. Как показывает практика, команды разного пола, возраста, профессиональных компетенций считаются более эффективными. Для того, чтобы коммуникации выстраивались в позитивном русле, то для снижения барьеров между поколениями, специалисты по коммуникациям рекомендуют исключать из разговора дискриминирующие или неоднозначные высказывания и больше использовать положительное восприятие и позитивный опыт.

Дана Аменова